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吳淡如和吳若權關於愛情的對話【轉貼】

面對愛與恨的衝突矛盾、情人對你的欺騙與控制、被動與主動、結婚與不婚、離婚與再
婚……你想知道吳淡如和吳若權，是怎麼看待這些人生中的愛情習題嗎？他們的對話，
又會激盪出什麼樣不同於一般流俗的嶄新觀點呢？

●愛你與要你

什麼樣的男人，吳淡如會覺得值得談戀愛？

吳淡如說：『那是一種feeling，天時地利人和，剛好在那個時刻，天地之大就剛好讓
我跟那個人碰面，而且他對我，看起來也有一點暗示的成分……

『其實我喜歡沉默的男人耶，但是要小心哪，沈默的男人中也有一些是有暴力傾向的
男人！我喜歡的是那種沉默的，不是很愛秀的男人，不會一直跟你吹噓，並且看起來好
像不是一個鐘頭內就可以把他完全看穿的人。但是在一些失敗經驗中我又發現，他不能
沉默到完全沒有朋友，因為那種人心理一定有很大的問題！所以他一定要有相當不錯的
人際關係。
『最重要的是，他要是一個有某種天真的人，所謂天真並不是說沒混過社會，就是在
他混過社會之後，還保有一種天真或者一種堅持，我覺得這種男人最迷人！而且，真正
的好男人會尊重你的選擇，不會強力去改變你的需要。我不喜歡別人告訴我要怎樣做，
我又不是要找一個總司令！我也不希望一個人每天問我這個要怎樣那個要怎樣，我希望
兩個人都有自己的主見。』

至於吳淡如的最後一個附加條件是：『千萬不要太胖！因為以外表來說，我不能忍受
那種糟蹋自己的身體，到了一種污染視覺地步的男人。』

那吳若權呢？什麼樣特質的人會吸引他呢？

吳若權說：『我有一些朋友，他們會愛上不同個性、不同身高、不同體型的人，但是
我的條件，其實一直都是很固定的。

『我覺得大部分現代社會的男性，其實並不真正知道自己喜歡的對象類型，他只是覺
得到了一個年紀，開始需要一個伴，不論是因為生活、心靈或是性的客觀需要。如果有
一個女孩子，她不是很難搞，也願意跟他在一起，並且沒有看到他很多缺點，可能還會
跟他說「你好棒喔」之類的稱讚，然後，這個男的大概就會跟這個女的交往。但是交往
相處久了，難免會開始出現挑剔和爭吵的情形，而到最後好像只要挑剔得越少，爭吵也
越少的對象，他就會覺得，好像可以娶她了。

『可是，男生往往到了婚後三十幾歲、四十歲以後，自己慢慢心智成熟，事業也穩定
了之後，他才會開始去要求心靈的部分，就是兩個人是否能夠切合價值觀的問題。然而
他這時回頭一看自己的老婆，才發現其實他娶的人，跟他後來真正想要的，是有一段距
離的。接著，他們就會開始對於婚姻或感情生出一些反叛。

『至於現代的女性，我覺得她們在婚前就會比較清楚自己要的是什麼，像淡如她就會
講很多關於她自己對感情的價值觀。可是如果去問一百個男生：「你需要什麼樣的女性
？」，我想他們多半是講不出來的。』

吳淡如的經驗是：『也沒錯。只要在大學演講，我會問男生，你要什麼樣的女人，他
們都是匆匆想幾個條件交差，要的東西都比較表面，像長髮，像漂亮身材好，像會做
菜，想多一點的男生會說，要溫柔，要聰明；女生的答案都像醞釀在她小腦袋瓜裡很
久，老早有備案似的，而且有共通性：幾乎都不會漏掉安全感、責任感。』

所以男生比較偏向『要了再愛』，女生則是『愛了再要』嗎？

吳淡如說：『其實不盡然，這樣會把男人都當成只想要性的動物，好像他們沒長眼睛
似的，絕大多數男人會抗議。應該說，男人對於「要」字，沒有女性那麼ㄍㄧㄥ就是
了。』

●欺騙與控制

一個人對你做了什麼樣的事情，會讓你恨他？

吳若權：『欺騙！』

吳淡如：『控制！』

吳若權：『我比較不能忍受人家騙我，因為我覺得大家都是成年人了，有什麼事是不
能講的？需要故意欺騙？』

吳淡如說：『但是我不能忍受對方控制我，反而容易原諒別人的欺騙。因為要騙我其
實並不容易，而且如果真的有本事騙得了我，像我這樣粗枝大葉的個性，也不會再去追
究

『我不會像一般女生動不動就歇斯底里的追問：「為什麼你昨天去看了冰原歷險記？
你明明說你要看另外一片啊？為什麼要騙我？」其實欺騙必有理由，你知道男人為什麼
要故意騙女人嗎？那是因為女人有時候真的太囉唆了，還要打破沙鍋問到底！所以男人
會覺得，我如果不騙妳，簡直就是自找麻煩，所以我只好騙妳。但是女生發現被欺騙之
後，會更生氣，她會覺得小事你都會騙了，大事你更會騙，外遇更是理所當然，搞不好
在你完蛋之後，還會有別的女人帶著小孩來燒香……這樣猜疑下去真是沒完沒了！』

有些女生會故意跟老公說，你要偷吃沒關係，只要把嘴巴抹乾淨，別讓我知道，我就
不管你……她們的用意到底是什麼呢？

吳淡如：『都是假的！她們還是想知道，而且如果知道了一定不接受！會講這種話，
一定是因為妳沒遇過。』

吳若權：『我覺得女生會講這樣的話，其實真正的目的是表達一種威脅。』

吳淡如：『對！可是男生卻常常聽錯話，所以我們很建議女生，不要故作寬宏大量，
先把妳自己的原則講清楚。』

吳若權：『所以盡量不要用這樣的句型：「只要不要讓我知道」、「只要不要讓我抓
到」、「只要不要被我發現」……男生聽到這樣的句型，通常非但沒有威脅的作用，反
而會被誤解成一種鼓勵性的法律漏洞。』

吳若權：『等一下，我覺得我們剛剛講的，其實跟現代人的情況好像正好倒過來耶，
一般的女生比較不能容忍欺騙，男人則怕被控制！』

吳淡如：『好像是喔！其實我們兩個本來就都是不男不女的角色！哈哈！』

吳若權：『不過我覺得也剛好跟個性有關啦，譬如說控制對我來說不是問題，其實是
因為我是一個自制能力很好的人，我都已經太壓抑我自己了，誰還能夠控制我？

『可是我看朋友婚姻的狀況，的確後來到了成熟婚姻的時候，男生都是很怕被控制
的。但是太太卻常常用那種控制，來表示她對丈夫的愛。譬如說：「今天要幾點回來啊
？」、「你為什麼不多吃一點青菜呀？」……這些其實都是控制。』

●被動與主動
女生到底該不該主動追求喜歡的男生呢？會不會顯得太隨便？

吳淡如：『如果到了這個時代，妳還不懂得主動出擊，追求自己的幸福，實在是有點
落伍！妳一定要學會「積極性的暗示」。因為現在有不少好男人其實也很羞澀，如果想
等他們來追妳，那妳恐怕就真的找不到好男人了！』

什麼是『積極性的暗示』呢？

吳淡如：『如果是我的話，我會先去打聽那個男生喜歡什麼，然後有一天我就會不小
心打電話給他說：「欸，剛才那個電話是不是你打給我的？不是喔？那沒關係，我知道
你那裡有有一本書，我在外面找不到，因為已經絕版了，你可不可以借我？」這就是一
招「積極性的暗示」！』

但是如果一個女生對他表白的太明顯，他是不是可能會感到害怕呢？

吳淡如：『以目前來說還是會，因為從生物學而言，男性還是有狩獵者的本能。所以
可能女生站在男人的門口三天三夜，看他要不要下來，我覺得那其實是很恐怖的，妳永
遠也不要去做那種違反男性本能的事情！可是妳要懂得暗示，否則人家會很害怕，或是
給妳吃閉門羹，那不是很難看嗎？』
吳若權：『對，其實男人怕的並不是「主動」這一件事情，而是它帶來後面的意義。
現在會積極主動成這樣，似乎顯示這些女人在某種程度上對別人的操控感很強，個性也
很強勢，會自以為是，然後會想要改變這個男人。所以男人並不是害怕「主動」，而是
很多主動的女人，她附贈的就是想要影響你、操控你，甚至會覺得你都是不對的，因為
你相對弱勢嘛。而且據我的觀察，那些會輪得到讓女生表示很主動很積極的男人，通常
都是那種很弱勢、很被動，或是很不善於兩性互動的男人。』

可是有些女生其實並沒有很強勢啊，但是男生好像就會覺得主動送上來的、輕易到手
的，就不用再多花心思對待她，也比較不珍惜這段感情？

吳淡如：『那是因為那個女的不是他要的啦。這其實也是男生的遺憾啊，每次送上來
的，都不是他要的！』

吳若權：『女生常常會解釋成，這是男生覺得沒有挑戰，實最大的問題是：他並不真
正的要妳。所以如果妳覺得我都已經暗示得那麼用力了，他居然還沒反應？那其實是很
明顯的表示，他並不喜歡妳。』

吳淡如：『男生會把親近的女生當哥兒們，可是女生比較難接受，總覺得哥兒們還是
有可能變成男朋友。就是有那種女生每天在揣測做檢視，可是該放棄並不放棄，妳要懂
得暗示但也要懂得放棄啊！

『女生的確不能一直被動，被動妳永遠只會遇到死纏爛打的男人，這就是很多美女的
悲劇！美女都過度矜持，然後艷若桃李，冷若冰霜，那妳只會遇到一打神經病在放火，
然後受到感動。所以美女常常嫁到爛男人，因為妳不敢行動，所以永遠只能在眼前那些
死纏的男人中做選擇，但是妳為什麼不去看看其實還有別的更好的男人，去開拓妳自己
的世界呢？』

●結婚與不婚

你對不婚主義有什麼看法？

吳淡如：『我覺得人本來就不一定要結婚啊，結婚是一種選擇，不婚也是一種選擇，
除非他很想結婚又找不到結婚的對象，那他可以自己找人幫幫忙。結婚好歹要有一點想
結婚的衝動，要因為自己想結婚再結婚。不要因為別人的壓力就隨便找個人，通常那都
是人生悲劇的開始。』

吳若權：『我覺得不婚是一種弱勢。譬如在一個白領的辦公室裡，男人如果不婚，在
比較傳統的企業裡，會覺得這個男人不夠穩定。很多主管都認為成家立業的男人，才是
對工作有能力的男人。

『所以不婚族不僅僅在家庭觀念上，其實在社會上、職場上各方面，他都是弱勢。譬
如一個不結婚的女生，如果妳在工作上有一些突槌或是情緒，人家就會說老處女啊，情
緒化啦，老姑婆啦什麼的，其實這些都是對不婚族的歧視。』
吳淡如：『我其實是一個不婚族，因為我覺得我根本不適合傳統婚姻。』

吳若權：『她是不傳統婚姻族！』

吳淡如：『對，不傳統婚姻族也算是一種不婚族。因為我覺得傳統婚姻對女性的要求
比對男人多一百倍，本身對女性就是一種扼殺和束縛……』

吳若權：『妳老公會不會壓力很大啊？或是覺得隨時可能會被妳拋棄？』

吳淡如：『反正他也不是傳統男人，也沒法跟傳統女人相處的啦！』

●離婚與再婚
現代人的離婚率和再婚率越來越高，甚至快要成為一種生活趨勢了，你有什麼看法？

吳若權：『我覺得這是好現象啊！』

吳淡如：『我也覺得是好現象！』

吳若權：『不合則離，每個人都應該追求自己的生活。如果有一個人說，我是為了什
麼才跟這個人在一起，實在令人感到悲傷！第一，那是很不負責任的表現；第二，你所
謂的那個理由，並不見得因為你的犧牲就成全了他們的什麼。很多人最常用的就是說我
為了小孩子，問題是在父母不合的環境下生長的小孩，他會快樂嗎？會覺得幸福嗎？被
不幸婚姻影響的小孩，說不定以後還成為社會的問題。』

吳淡如：『其實我覺得台灣社會對兩性關係的愚蠢，在於只會從表面來解讀現象。他
們的思想觀念很僵硬，只有好跟不好。離婚率提高，一般人會覺得不好，可是你要回頭
看看：沒離婚不一定就是幸福的。以前想離婚或該離婚的人，其實比現在還多，因為以
前是媒妁之言，要大家忍一輩子，忍到進棺材，犧牲個人幸福來成全家族利益，你覺得
這樣就好嗎？我們如果得光從道德解釋的話，那連愛情本身就是一點立足點也沒有
的。』

看了吳淡如和吳若權關於愛情的種種對話之後，你找到自己的愛情出口了嗎？