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篇名: 【莊子南華經】五十四集
作者: 玉竹劍虹 日期: 2010.05.16  天氣:  心情:
摘自 縱談古今節目 菩提門‧顏進平師父 主講

Keying‧河洛語翻譯: 芳瑜


諸位前賢大德大家好


多謝您們的愛護以及支持


又再度按時收看縱談古今


共修莊子南華經


上集我說到


四項是天在養育這些聖者


這四項我看


我用字文解釋得清楚一點


要不然一般我們這陣子在共修


南華經


我是重在裡面的意思


當然一部經典它的文字


就像我們所謂國家訂定的法律


它是死的解釋是活的


能夠做很多角度的深入研究


用字文直接來表達那個意思


這樣聽起來


也是個中有文字解釋的好處


要解釋文字以前


我再將這段經文恭讀一遍


*********


故聖人有所遊


而知為孽約為膠 德為接


工為商


聖人不謀 惡用知


不斫 惡用膠


無喪 惡用德


不貨 惡用商


四者 天鬻也


天鬻者 天食也


既受食於天


又惡用人


有人之形


無人之情


有人之形


故群於人


無人之情


故是非不得於身


眇乎小哉


所以屬於人也


謷乎大哉


獨成其天


*********


這一段文字解釋說


聖人在與這些眾生相處


他是以很自然本性的流露


絕對不用半點所謂的


眾生知見的巧


因為眾生知見是分裂的


是選擇的是自私的


這是作孽的根本


所以聖人與眾生在一起


他沒有用眾生知見


也就是不用巧智就對了


他也不以很多所謂的禮規


好像膠好像漆那一般


來束縛眾生或是束縛自己


聖人也不會以自己是清高的


自己的德行是圓滿的


來與別人相處


這在這個節目裡面


我談過好幾遍了


修行人若是沒有做到外圓內方


就會變成像一個虛偽的演員


掛著修道兩字的招牌


只是外表裝得好像很四正


與別人相處


好像很愛顯示他的修為與清高


這種修行人


不可以說這是修行人


這種掛招牌標榜自己是修道人


這種人很難相處


他們這樣表現


就好像將一般世俗人比下去


他們才是清高的


他們才是高尚的


我們這些凡夫俗子


都不懂得要跟他們一樣修道


好像我們是愚癡的


他們才是有智慧的這樣


這在節目裡面我可說是


時常去強調到的


內在的修為是內在


你沒有必要顯出來


我們應該在什麼場合


我們應該就去附合


人家那個場合的氣氛


這樣才有平等心


這樣才對


所以聖不會去顯現他的德行


在跟別人相處的時候


聖人也不會去用奇巧


因為用奇巧就是想要得到利益


這是做生意人他才會去用奇巧


聖人跟人相處


不會像做生意的人


是計較利益的


為什麼這樣呢


因為聖人他沒有所謂的


什麼樣的任何的圖謀


所以他不必用知識


他不必用巧智就對了


因為聖人他也不會用


很多的禮規戒律來束縛我們


聖人他沒有失去


我們天真無邪真善美的本性


所以他不必刻意顯露所謂的德


他也不會在意所謂世俗的物質


所以他就不必像生意人


去斤斤計較這個利益


這樣聽起來


這四項一般我們世俗人


都沒辦法做得到的


因為這四項在眾生知見下


絕對是歸類為對我們不利的


而聖人都是撿眾生所謂的不利


撿起來使用


這樣就應該會餓死掉了


聖人該怎麼辦呢


人家說聰明的吃笨的


而眾生就是聰明的聖人是笨的


那麼笨的要吃什麼


笨的會吃天公給天公養


因為天公他就偏偏愛疼傻人


他不愛疼聰明的人


這句天公疼憨人大家都聽過


大家都希望天公疼我一下


因此到天公生的時候


大家辦得很豐富


認為說這是最大的哪


這樣來跟他祈求


他若是有聽到我祈求的聲音


天公若是要疼愛我一下


我就不得了了


可是你們都沒有注意到


天公他只疼憨人而已


而我們這些世俗凡夫


偏偏不做傻人都要做聰明的人


所以這些世俗凡夫


就沒辦法得天公疼


你們以後若是要給天公疼


裝傻一點


因為天公疼憨人


所以聖人傻


大家在追求利益他竟然不要


大家要顯示不平凡


顯示他很清高德行很高


他也不要


反正眾生都要的他都不要


不要該怎麼辦


就靠天來養他了


他說四者天鬻也


簡單說就是天養他的就對了


所以傻人或是聖人


都是天養育他的


就是這樣啦


既然聖人若是天在養的


就沒有必要像世俗的凡夫


一直用巧智要如何獲得財富


要如何得到這些物質


來滿足我們色身感官的刺激


整個頭腦都差不多


在打這種算盤


而聖人不是啦


聖人既然是天養的


他就沒有必要


像我們人用心計較了


人家有天在養


所以他不必傷腦筋了


大家聽完之後感覺如何


你若是自己要養自己


你就要用心計較


你若是放給天去養


你就可說都不必傷半點的腦筋


要讓天養可不簡單的


就要裝傻


要傻得有徹底


要放棄眾生大家要的東西


光是憑這一點你就傻不下去了


傻不下去天公就沒辦法疼你了


若是要做傻人哦


首先基本哦


最基本的條件就是放棄追求


大家要的東西而我不要


你想你有辦法做傻人嗎


你若是沒辦法做傻人


你就不要再妄想


天公會疼你天公會養你


既然給天養


聖人有人的形體哦


但是聖人沒有人的屬性


有與我們一模一樣的身體


但是沒有我們世俗分裂的屬性


有人的形體


與這些世俗凡夫在一起


偏偏又沒有人的屬性


就是因為沒有人的屬性


所以是與非


就不會在聖人的身上產生


因為我們人的屬性是分裂的


是是非的很對待的


是衝突的是矛盾的


聖人的心他是包容的


所以沒有是與非


因此


是非不會在聖人的身上產生


一樣都是人差得那麼多


外貌都是人形就只差別在


就是說有人的性情


或是沒有人的性情


其實都是性情


這都是人的性情


只是差別在分裂矛盾衝突的


與包容不做分裂


差別這樣而已


聖人與凡夫的差別


就是分別與包容


你想這樣要做聖人困難嗎


道理實在是非常的簡單


就光是我們共修這幾年


你若是這樣真正有心


這樣一句掌握下去心就轉過去


當下頓悟


你就馬上變成聖人了


問題就是你們傻不下去


因為


眾生知見灌輸我們教我們的


就是我們要不平凡要有成就


要怎麼樣


要有那個能力


在社會跟別人競爭出人頭地


我們被灌輸的都是這類的


所以我們都不甘願傻


就是我們不願意安於平凡


都一直要去做不平凡


所以才會有那麼多的煩慮苦惱


而來產生


其實這是我們人真正近視啦


人是非常的渺小哪


像現在的科技已經了解了


宇宙是那麼浩瀚


我們現在已經號稱要解開所謂


人體最奧妙的所有的基因工程


也等於在挑戰上帝的權威了


我們現在還沒辦法


用人登陸月球以外的星球


我們還沒辦法的啦


在我們的太陽系


咱人類才有辦法登上月球而已


剩下其它的星球都還沒辦法


就光是說太陽系離我們最近的


像太陽會自己發光的恆星


就是別的星系


說個粗魯一點的


我們有辦法到那裡


還不知道有沒有辦法再回來


因為宇宙實在是太浩瀚了


人實在是太渺小了


就像宇宙的一粒塵埃那一般


若是要用宇宙來說


人類實在是連塵埃


都沒有資格形容


所以我們的外貌


也就是我們的色身


也就是人類實在是太渺小


可是我們的內在


我們的內在


若是有辦法培養全德


也就是


我們的心若是能夠與天地契合


就對了


我們的內在


是有辦法包容整個的宇宙


所以若是肉體我們是非常渺小


若是心呢


我們是能夠心包太虛哦


將整個宇宙給包起來


若是要說大


內在那才有大


我們繼續來研究下一段的經文


一樣先來恭讀經文


再來白話解釋


*************


10


惠子謂莊子曰


人故無情乎


莊子曰 然


惠子曰


人而無情何以謂之人


莊子曰


道與之貌 天與之形


惡得不謂之人


惠子曰


既謂之人 惡得無情


8


莊子曰


是非吾所謂情也


君所謂無情者


言人之


不以好惡內傷其身


常因自然而不益生也


惠子曰


不益生 何以有其身


8


莊子曰


道與之貌 天與之形


無以好惡內傷其身


今子外乎子之神


勞乎子之精


倚樹而吟據槁梧而瞑


天選子之形


子以堅白鳴


*******


這一段比較短


是主角與男配角兩個人的對答


可說莊子在那個時代


若是沒有配一個愛辯論的惠子


莊子可能就沒辦法在歷史上


放出那麼漂亮那麼美麗的光彩


所以惠子可說是來成就莊子的


因為若是沒有惠子的會辯


思想的對立


產生尖銳的辯論


就沒辦法激發出莊子的辯才


以及他想要傳達


道家那麼完整的思想


因此認真說起來


惠子是成就莊子的大恩公


就好像


秦檜他是岳飛的大恩公一樣


今天若是沒有


秦檜來成就岳飛的忠義


岳飛就沒辦法萬古流芳了哦


要不然在宋朝的時候


同那個時候有三個勇將


不是單單岳飛一個人而已


另外那兩個沒有被害


人家他們比較識時務


知道在這個時代


還是韜光養晦不要太醒目


趴著趴著比較不會中彈


只有岳飛他不知道要識時務


矇頭一直戰下去


他也不知道也沒有去想到


如果那兩個被蒙古捉去的皇帝


若是救回來的話


一國變成三個皇帝


看是要如何去處理就對了


他就是沒有去注意到這個細節


今天才會慘死


是說


一般如果沒有付出悲慘的代價


就沒辦法顯示他盡忠報國


的那個精神


所以世間事是不是像


我在節目裡面時常在說的


誰是好的呢誰是壞的呢


你說秦檜是大奸臣


站在秦檜是忠於皇帝


因為他了解


這兩個被蒙古捉去的皇帝


若是救回來


就全盤都完蛋了都亂掉了


他了解現在皇帝的心


皇帝不願意


他哥哥與他父親救回來


因為南宋整個天下


可說都是我自己打起來的


跟哥哥跟父親都沒有關係


現在岳飛若是把他們救回來了


你不讓給父親別人說你不孝


就算父親不做


不然還有一個哥哥


除了說哥哥也不做


若是哥哥要做或是父親要做


我的天下等於白白送給別人


但是我為人之子為人之弟的


我總是不能表示啊


表示說不可以救回來…


這樣會讓別人如何來批評呢


但是這個心思被秦檜了解了


所以秦檜是忠於國君


忠奸是要如何分別呢


岳飛他所想的就是


整個民族存亡的大事


所以沒有去注意到這個小細節


差別是在這裡而已


一個是以大局


一個是以皇上個人而已


所以兩個若是要論


兩個都忠


若是要說以忠於一個國君


岳飛就變不忠了


所以世事本來就是這回事


你若是仔細去做分析


你就差不多


比較能夠在日常生活當中


去做是非的包容了


世間本來就沒有是非


沒有善惡沒有對與不對


是只有時空的差別而已


所謂不對的


就是時間與空間不剛好


所謂對的就是時間與空間剛好


這樣叫作對


實相裡面是沒有對與不對


或許這樣聽


大家還會感覺矛盾矛盾的


你們若是感覺矛盾


你們就要動動腦去做分析一下


不要聽矛盾歸矛盾


也不動腦筋去做分析


這樣你就像一台錄音機而已


錄下我的聲音


無法產生自己的體證


這樣就沒辦法產生所謂的智慧


你只不過是錄音下來


這樣就沒有效果了


這一段


是惠子跟莊子又在爭辯了


他們兩個人一碰上


就一定這樣辯


惠子一天到晚他只是在捉


莊子的話柄而已


因為他們每次都爭辯


而沒有一次辯得贏莊子的


所以他有夠氣的


就是因為氣


所以他特別注意


莊子說過哪一句話


他也感覺捉到話柄了


他也準備好了


這次要好好跟你辯


辯得讓你啞口無言


說不出這個道理來


惠子首先他就先發難了


他說莊子啊


你不是說人就要無情才對


他就先用這句話來問莊子說


你有說過哦


你說人就要無情才對


莊子說對啊我曾經這樣說過呀


他說你想人若是無情


這種無情的人難道能叫作人嗎


若是我們一般世俗的角度來想


人就要無情才對


嗯若是無情的人


難道有資格叫作人嗎


嘿這聽起來很有道理


惠子也是


像我們這樣的角度去想


他才想說


哦喔你被我捉到話柄了


什麼人就要無情


人若是無情難道有像人嗎


他就是說好啊我先問你


問說


你有說過喔人就要無情才對


莊子又跟他答說對


他說好若是無情的人


難道有資格稱為人嗎


莊子就說了


他說這個道賦稟給我們人形貌


天賦稟給我們人這個形體


道賦稟形貌


天賦稟給我們人這個形體


既然有容貌有形體就叫作人了


為什麼不能叫作人呢


若是以人的定義來說


將有情與無情放在一邊


你就有這個人殼你能夠動


你就叫作人了


莊子的辯才他很奧妙


他說有啊


道賦稟給我們人這個容貌


天賦稟給我們人這個形體


有容貌有形體就叫作人了


為何不能叫作人呢


因為只要通指為人


有情無情都是人嘛


現在這樣跟惠子回答


當然惠子他是在家裡面


也知道這次來


他若是這樣答


莊子差不多會怎麼回答


他是有備而來的


就像人家在下棋一樣


一算就算好幾步棋了


莊子既然這樣跟惠子回答


人不在有情與無情


只要有人的容貌有人的形體


他就叫作人了


惠子就說好…這樣叫作人


我現在要跟你討論的就不是


只有一個人殼稱為人而已


既然你就要照一般人的認為


既然是人的話就應該要有感情


沒有感情的人那麼絕情的人


你想這哪可以叫作人呢


有的就應該叫作畜牲禽獸了


莊子與惠子


除了時常在爭辯之外


可以時常在爭辯


就一定是知己的好朋友


知己的好朋友


就看兩個人他們的智慧


與觀察能力了


就是因為


莊子的觀察能力比較敏銳


智慧比較高


所以惠子嘴巴還沒有開


莊子就可以看到他的懸臃垂了


所以他也在那裡等著他


聽到惠子這樣說


他慢慢才跟惠子說


惠子啊你在說的這個情字


跟我在說的這個情


根本就不一樣


莊子也知道惠子一定是用


我們世俗的感情的情慾


為他辯論的立足點


所以他就必須打破世俗的感情


將他想要表達人不應該有情


是有什麼樣的情


無情就是沒有我們世俗那種


所謂也可說是一種佔有


以及一種妄求的行為


的一種表情就對了


我們世俗所謂的感情


當然那個感就一定是一種感觸


所表露出來的情


一般都是發自於佔有


也就是一種妄求


也是一種貪慾的表現


莊子就是說


人不可以有這種妄求


以及以佔有為出發點的


貪欲的表現


這若是不解釋一下


真正讓人聽起來會感覺


嗯怎麼能夠教人說人就要無情


這個無情是沒有那份


世俗被眾生知見污染


都是以自私為基礎


做佔有做妄求的那種表情


表現的行為


就是一切的動作流露叫作情


莊子他說人不可以有情


因為有這種佔有妄求


就會去傷害到我們的身體


這是事實啊


這是事實


所以在現場CALL IN的時候


我也以人不管是夫妻


或是所謂父子母子


的這種親子的至情哦


若是認真要透視它


都是佔有與妄求


我也希望


現場CALL IN這些聽眾


若是聽了感覺


無法接受我這種說法


要不然你們上線


我們來做辯論或是探討


在我們今天的節目中


我也是跟諸位說


世俗不管是親情也好愛情也好


什麼樣的情都好


都是一種佔有與妄求


絕對不是真真正正所謂的至情


你若是不服


你也可以打服務電話來找我


辯論也好討論也好


在過去民風很樸素的時代


或許用這樣來形容


大家真的比較沒辦法去接受


若是在我們這個時代


親子關係或是愛情


或諸種的朋友所謂的友情都好


這不必說得很深入


就隨便想一下


你們就會同意我這種說法了


但是過去哦


過去那種父慈子孝兄友弟恭


這種時代


就可能比較沒辦法去感受


我所說


一切的情都是一種佔有與妄求


這是莊子他們那個時代


莊子他們的看法


就像我現在所說的這樣


今天只要對方


隨隨便便的一種表現


就可以考驗出


我說的話是真或是胡說八道


我說的實不實在


很簡單的


人家說愛是犧牲不是佔有


那才是真正的愛


但是我們愛到死來活去


為何情人的眼中連一粒


更微小的沙粒都沒辦法容忍


情人在一起


就好像眼睛無法容忍任何一粒


更微小的沙子


這不是妄求佔有心


要不然是什麼樣的行為


有的夫妻在一起好幾年了


太太去菜市場買菜


先生還在家裡面算時間


現在差不多走到哪裡了


到哪幾攤買


差不多什麼時間可以到


慢個半小時一小時


回來還要寫報告


有的人吃醋是吃到這型的


說吃醋是比較好聽


就是佔有心與多疑心


人與人無法有信賴


這是隨便比喻一下


朋友也一樣的


父子母子也是一樣的


都是一樣的


像這種虛偽的情


這種虛偽的情在莊子的看法


認為說這個要去除掉


這沒有去除掉


真情就無法流露了


沒有去除這種世俗眾生知見


有做分裂選擇


的自私的行為表現


這要去除掉


那個真情才有辦法流露


要不然就光是為了佔有與妄求


你就只有傷神傷身的份了


要不然你還能夠怎樣


若是佔有與妄求


只有會戕害我們的身心而已


對我們實際上一點點助益都沒


唯一就是去順其這個自然


順其生理的自然


不能用人為的


就是眾生知見去做選擇之後


才要行為的行為出來就對了


若是這樣對我們才有所增益


就是不做選擇不做計較


去做的對我們才有利益


若是做選擇做計較


就已經傷神了


去做的又是墮入了再次的


再一次的迷宮裡面


要對我們有所增益


就是不要再動腦筋了


就像小孩子這樣


小孩子要一個東西


他也會用手段


但是他的手段是那麼單純


手段用完


其實他不會用手段


那個手段是我們大人教他的


因為我現在要形容這個小孩心


要用到幾歲實在是很難論斷


就是說他的手段用完


他就不要用了他就放棄了


他不會像我們大人一直執著


連要睡覺都睡不著翻來覆去


還用心計較


我明天要用什麼手段來取得


小孩子若是放棄


有時候你再買給他


他也不要了


所以他沒有那種取捨


沒有那種執著的心


這種的對我們的身體有益


若是這樣為了一個東西得不到


生氣睡不著翻來覆去


也就是勞神又勞命


你說對不對


惠子聽到莊子這樣說


他說嗯你只是說


不要所謂的妄求


不要執著不要佔有


若是像這樣


這個時代怎麼會進步呢


也就是說人類要如何進化呢


這真的在辯論的時候


差不多到什麼程度應什麼話


大概都差不多差不多啦


這我也感覺很熟悉


有時候道理在說


有一些聽不合意的人


他們就會像惠子這樣來做辯論


說你道理說得好像讓人聽起來


就會消極了


做人你若是不打拼不認真去衝


這樣這個社會怎麼會進步


人類怎麼能夠進化呢


其實他們這樣說也有理


就像惠子他也自己認為說


我這幾步棋想了想


很有理的啊


這些道理來跟他辯論會贏他的


若是以世俗的角度聽起來會說


有時候聽道理聽到後來


好像會消極了


你們都沒有發現到


積極就是消極


消極就是積極


這個道理我時常在說


陰中包陽陽中包陰


絕對不可能只是單一的消極


或是單一的積極


絕對不可能的


兩個是都在一起的


既然是兩個都在一起的


他若是能夠聽道理聽到消極了


就是表示


這種消極也是積極的基哦


而積極的人


他也是已經產生消極的基了


所以我在說法


有如此的角度的想法


我都差不多大概知道


知道他們會如何來做辯論


不知道宇宙萬星河斗


你表面上看起來


好像很亂很複雜


包括所謂的掃帚星


也就是彗星


它們都有軌道


它們不是亂飄亂撞的


都有它們的軌道在走


這難道需要產生要去衝要去拼


它才會在那裡繞它才會進化嗎


大自然它本來輪迴的構造


就是在繞圈圈的


這不必我們用我們的知識來說


我要拼我要衝我要有所得


它才會進化的


不會因為你消極它就停止進化


不會因為你積極


它進化的腳步就加快


我們人在宇宙是那麼渺小


沒有影響力啦


所以


也不會因為聽道理聽到消極了


應該消極的時候他自己會消極


不應該消極的時候


我說實在的


我這樣說得那麼久了


希望大家都能夠成佛


也沒有一個聽了聽就成佛的


這樣可以說


說幾次有人聽了就消極了


那實在是有夠厲害的


我一直希望要說到大家成佛


大家不成佛


不希望大家消極


竟然有人聽到消極了


這就很奇怪了嘛


所以有時候在思考


就接受我的建議


繞一圈


不要這樣很直接像惠子


難怪他辯論不曾贏過莊子


人家莊子一步棋子走到哪裡


都算得透透的


惠子是算五六步


就準備要來爭辯了


看不深入爭辯就不會贏


因為時間的關係


要知道這個爭辯的結果


明天同一時間同一頻道


空中再來結緣共修


恭祝大家


身體健康萬事如意闔家平安


再見
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