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篇名: 三國人物的職場升官學&創造價值
作者: 芸♥祝大家心想事成♥ 日期: 2010.04.28  天氣:  心情:


跳槽學、抗敵學、等待學

「浪花淘盡英雄」的三國時代,超過三百個歷史人物,
除了留下無數風流事蹟供後人緬懷外,他們如何料敵機先、
大展身手的智慧,在兩千年後的今天,仍值得現代人借鏡。

掌握跳糟時機的賈詡:棄強取弱換更大發展空間

曹操養了一大批聰明之士,在這群謀士中,有個人的來歷最特別:他一直換主子,名聲其實很差,但肚子裡的計謀卻似乎取之不盡,在戰陣上屢幫曹操出奇制勝,最後還只用兩句話就幫曹操決定了接班人選,還享高位壽終正寢,這個特別人物就是賈詡。

賈詡原先是在董卓殘部李傕旗下,董卓在當時人心中是個暴虐無道的屠夫,賈詡跟過這樣的主子,其名聲可想而知。

董卓被王允、呂布殺掉之後,李傕心生恐懼,想私底下落跑,當時身為李傕參謀的賈詡勸阻說:「你一丟開大軍逃跑,小小一個亭長就能把你抓起來,不如沿路收兵反攻,去為董卓報仇,成功了就可奪得大權;萬一失敗,再散伙落跑也不遲。」李傕照辦後,果然成功打跑呂布、殺了王允。

李傕事後雖封給賈詡一個小官做,但卻開始怕賈詡會用智謀來害自己,賈詡知道李傕不是可以長久事奉的主人,就跑到了同鄉人段煨底下當官。

賈詡的智謀當時已名聞遐邇,段煨怕自己被賈詡架空,賈詡也擔心總有一天會被段煨所害。正好在南陽有個叫張繡的將軍正缺謀士,想挖賈詡過來,這正中賈詡下懷。

當時有人勸賈詡說,段煨對你很好,不應該拋棄他。賈詡卻回答:「段煨生性多疑,怕我搶了他地盤,如果我離開他,他反而會鬆一口氣。而現在張繡又缺謀士,我去他那邊正適得其所。」後來賈詡投靠張繡,張繡也對他言聽計從。
當時北方兩大勢力曹操、袁紹正在對抗,他們不約而同都找上張繡,張繡認為袁紹強曹操弱,就想向袁紹投降,賈詡反而建議他投靠曹操。理由是:「現在袁強曹弱,我們一個小勢力去投靠袁紹,他底下人才濟濟,一定不稀罕我們;但是去投靠曹操,曹操現在比較弱,正想收羅人才,我們去一定會被重視。」張繡心想不錯,就投降曹操。

賈詡換了三個老闆,終於換到曹操底下,此後就一直在曹營服務,而賈詡在戰陣上各種狡詐奇謀,屢屢幫曹操建功,也真的讓人不敢輕視他的智慧。

曹操有次討伐關中軍閥馬超、韓遂,問賈詡的計策,賈詡說:「只有一個訣竅:讓他們自相殘殺。」曹操按他的建議,寫信給韓遂(曹操和韓遂是舊識),卻故意在信中某些關鍵文字處塗抹刪改,馬超知道曹操有信來,向韓遂要來看,卻發現信上一堆塗改痕跡,就質問韓遂。

韓遂說:「原信就是這樣,可能是曹操誤把信的草稿送來了。」馬超卻說:「曹操是聰明人,怎麼會犯這種粗心錯?應該是你怕我知道信裡面有什麼秘密,所以先塗掉不讓我知道吧?」於是馬超開始懷疑韓遂暗中和曹操勾結,雙方互信破裂,終於自己窩裡反大打出手,曹操再順勢出兵打垮兩人,一舉平定關中。

賈詡的智謀不僅屢在戰場上建功,他更只用短短兩句話就幫曹操決定了接班人選。曹操晚年要立繼承人,雖然按理應是年長的曹丕接班,但曹操卻比較喜歡較小的兒子、「才高八斗」的曹植。

有一次,曹操問賈詡:「我要選誰當接班人?」賈詡不答,曹操說你為什麼不回答,賈詡說:「我在想事情,所以不回答。」曹操問你在想什麼,賈詡回答:「我在想袁紹、劉表父子!」 袁紹、劉表父子都是因「廢長立幼」導致國內大亂,最後被曹操利用他們兄弟間的矛盾而一舉消滅,曹操對這兩對父子的事情了然於胸,聽完賈詡的話,曹操大笑,決定立曹丕當接班人。後來曹丕當上皇帝,知道賈詡有過此建議,還立賈詡當上三公之一的太尉。

賈詡雖然以智謀見長,但始終保持低調,閉門不交結權貴,連兒子和女兒的結婚對象,都不選豪門,因此一直到死,都備受曹操及曹丕父子禮遇。這也是「只重人才不問德性」的曹魏陣營特有的現象。

現代啟示錄:

中國大陸著名三國評論家陳華勝在《三國奇談》一書所說:錦上添花不易受人重視,雪中送炭才會讓人感激。這句話在轉換工作跳槽時,也值得參考。許多人跳槽時,常把當時最紅的公司當做第一志願,但最紅的公司往往已人才濟濟,就算自己加入也未必能脫穎而出;如果對自己的才能很有自信,投靠不是那麼紅、但未來發展潛力雄厚的公司,不但「邊際效益」較大,自己也能得到更大的發揮空間。

深諳敵人學的陸遜:養敵自重更勝趕盡殺絕

劉備和關羽一世英雄,不過,卻慘敗在一個當時名不見經傳的小角色,最後憂憤而死,這匹一鳴驚人以小勝大的黑馬,就是東吳的陸遜。

陸遜可以說是「名人殺手」:關羽當時威震中原,連曹操都被關羽的北伐大軍嚇得想遷都,但最後關羽卻是中了陸遜的計,而兵敗身死;在戰陣上打滾數十年的劉備,一開始東征孫權如秋風掃落葉,無往不利,但碰到陸遜後,卻丟盔卸甲,最後落荒而逃。

陸遜之所以能夠屢屢擊敗這些當時縱橫天下的梟雄,除了過人的智慧外,他忍辱負重以柔克剛的工夫也是重要原因。

在呂蒙還是東吳大都督時,一心想奪回被關羽盤據的荊州,但卻苦無良策,當時還未有威名的陸遜親自去見呂蒙,獻上了讓關羽「驕兵必敗」之計。後來呂蒙病重辭職,就是依陸遜的方法,推薦年幼無名的陸遜接手東吳和荊州邊境的相關防務,以鬆弛關羽心防。

陸遜接手後,先寫信給關羽,自稱才能不足,希望關羽手下留情,雙方當好鄰居等等,讓關羽以為自己是個軟腳蝦。關羽認為陸遜不足為患,因而專心北伐曹操,把原本防衛東吳的兵,都抽調到北方戰場。

陸遜探知消息,立刻寫信通知孫權和呂蒙,於是孫權派呂蒙和陸遜為前鋒,乘機策反關羽的大後方,並派兵一舉攻克荊州。關羽這時正和曹操打得如火如荼,聽到後方有變,雖然率軍回救,但終因兩面受敵,最後還是兵敗身死,這招計殺關羽可說是陸遜初試啼聲之作。

關羽死訊傳至蜀漢,劉備認為是被東吳害死的,因此在稱帝後第一件事就是進攻東吳。開戰後蜀漢大軍節節勝利,而當時東吳著名智將周瑜、魯肅、呂蒙等早已病亡,正是內外危急之時,孫權任命陸遜當大都督率兵抵抗。

當時東吳各部將對陸遜避免和蜀漢決戰、只會堅守的策略不服,因此不聽陸遜的調度,質問他為何畏戰,陸遜回答:「劉備節節勝利,銳氣正盛,我方出戰只是空損兵折將,只有讓對方求戰不得,消磨對方銳氣,然後再用計消滅。」但是眾將認為這都是推託之辭,陸遜召集諸將厲聲說:「主上認為我能忍辱負重,才把這工作交給我,以後誰不聽令,軍法從事!」

陸遜忍辱負重的避戰策略確實有效,蜀漢大軍遠道而來,拖了六個月還無法和東吳主力決戰,而劉備想故意示弱誘出東吳大軍以速戰速決,也被陸遜識破。蜀漢求戰不得,戰士開始有了倦怠感。

陸遜見時機成熟,命將士人手一隻火把,衝進蜀軍陣營放火,蜀漢沒料到東吳竟然主動出擊,又被火攻個手忙腳亂,潰不成軍,屍首塞滿江面,劉備勉強突圍才逃入白帝城,事後慨嘆:「我竟然被陸遜所辱,難道是天意?」

當時劉備的水陸軍物資全都喪盡,東吳諸將紛紛建議趁勝追擊,一舉活捉劉備,陸遜卻認為,要留劉備一條活路。因為當時北方曹丕正大集軍馬,如果在進攻劉備時,曹丕突然入侵,變成兩面受敵,不如留著劉備,以牽制曹丕,分擔東吳的壓力。
蜀漢當時因伐吳慘敗而元氣大傷,但卻因陸遜之計而得以保全,事後證明陸遜留下蜀漢是正確選擇:因為在劉備死後,諸葛亮、姜維等主導蜀漢的外交政策,都是「東和孫權,北伐曹魏」,蜀漢之後不斷北伐中原,形成曹魏十多年來心腹大患。曹魏也為了應付諸葛亮不斷入侵,把各精銳將領都抽調到西線去防備蜀軍,東吳的壓力因此大減,這都多虧陸遜這段「保全蜀漢」的建議所致。

陸遜因為打敗了劉備而聲名大譟,劉備經此慘敗沒多久就去世,後來陸遜更被孫權拔擢為丞相。清朝文學家毛綸、毛宗崗父子認為陸遜受命於危難之際,最後讓國家轉危為安,比周瑜當時國家正處顛峰、順勢打敗曹操的難度更高,因此陸遜的評價應在周瑜之上。

《三國志》作者陳壽也對陸遜的謀略拍案驚奇。陸遜這個曾經備受輕視的書生,靠著過人的智慧與忍辱負重的工夫,在三國歷史上留下了燦爛的一頁。

現代啟示錄:

對敵人是否一定得趕盡殺絕?未必,有時利用它去牽制另一個更強大的敵人,自己再從中取利,反而是更好的選擇。

清末袁世凱不認真打垮革命黨,史家唐德剛認為這是袁要留著它和清廷作對,從中獲取自己的政治資本。這和陸遜不消滅劉備,留著他來牽制曹魏,東吳再來漁翁得利亦類似。有時「留下敵人」要比「消滅敵人」的好處更大。

甘於等舞台的趙雲:關鍵時刻立功更能脫穎而出

趙雲是《三國演義》大肆渲染的蜀漢人物之一。但真實的趙雲既不像關羽、張飛一樣和劉備情同兄弟,也一直不算是什麼大官。

劉備打下益州和漢中地盤,自稱漢中王時,拜關羽、張飛、馬超、黃忠為前後左右四將軍(三品),但趙雲只封了個翊軍將軍(五品),用現在話來說就是雜牌將軍,等到劉備稱帝時,關、黃已死,張飛升為車騎將軍,馬超升為驃騎將軍,趙雲呢?仍是翊軍將軍。後來劉備稱帝,上表勸進的甚至沒有趙雲的名字。

趙雲雖然不是個大官,但是,他在關鍵時刻往往能夠立下功勞,加上又十分「識大體」,提出的建議多是為整個國家著想,因此職位雖然不高,仍然得到劉備的肯定。

趙雲早期追隨劉備時,比較像是君王身邊的侍衛長或禁軍的隊長,有時還身兼貼身保鏢,這種職位是要由君王極其信任的人才能擔任的。

有件事可以說明劉備對趙雲的信任程度:當曹操追剿劉備時,劉備的雜牌軍在當陽長阪潰敗,妻離子散,有人跑來向劉備打小報告說趙雲投靠曹操去了,劉備順手拿起身邊手戟丟向那個人說:「子龍(趙雲的字)不可能背叛我!」沒多久果然見到趙雲抱著劉備的兒子阿斗回來。

正因為趙雲深得劉備信任,因此許多重要家事都會委託趙雲來處理,例如劉備娶了孫權的妹妹,而她帶了許多東吳的將吏過來,仗著夫人的勢頭縱橫不法。劉備認為趙雲個性威嚴穩重,必能管理好這些人。

後來孫權聽說劉備西征四川,想先把妹妹接回來,然後準備和劉備翻臉,孫夫人帶著劉備的兒子劉禪想回東吳當人質,幸虧中途被趙雲截獲,如果沒有趙雲,劉備的老婆兒子都在別人手上,其困境可想而知。

趙雲除了把劉備的家事管得好外,他在關鍵時做出的決定多從大局著眼,也讓人對他識大體的見識刮目相看。

在劉備剛奪下益州(四川)根據地時,當時跟著劉備打天下的將領都想著要海撈一票,於是建議劉備把成都的名田美宅都分配給眾將領做為犒賞。身為平定益州有功將領之一的趙雲,也是這個建議下的既得利益者。

但是,他卻勸阻劉備:「要犒賞有功將領,還是等到平定天下,將士們各返回家鄉後,再來論功行賞。而且益州人民近來遭遇戰亂,最好還是把田宅還給他們,讓他們安居樂業後,再來向他們徵稅,如此以充實國庫,最好不要把他們的財產都搶來,只為滿足自己的私慾。」劉備覺得有理,就聽從趙雲的建議。

在關羽中了東吳之計而被殺後,劉備為了報仇,稱帝後第一件事就是伐吳,當時諸葛亮勸劉備不可攻吳,趙雲也和諸葛站在同一邊。後來,諸葛亮北伐曹魏,卻因部將馬謖不聽調度,導致街亭慘敗,當時蜀漢大軍幾乎分崩離析,唯有趙雲的軍隊還保持完整。

諸葛亮在事後問了趙雲旗下的部將鄧芝:「其他部隊都潰不成軍,為什麼你們沒有?」 鄧芝回答:「因為趙雲親自斷後,軍需物資都沒什麼損失。」

諸葛亮想獎勵趙雲的功勞,於是把這些軍需物資都賞賜給他,趙雲推辭:「國家打了敗仗,我卻獲得賞賜,於理不合。還是把這些物資先存放在倉庫裡,等冬天將士有需要時再分發給他們。」諸葛亮盛讚趙雲識大體。

趙雲的官位雖不顯赫,處理的又多是劉備所託付的家事,但他不把這當做低賤的工作,屢屢在關鍵時刻立功,而他做出的建議也從大局出發,讓人對他識大體的胸襟印象深刻。最後在正史中,趙雲還是和關羽、張飛等大人物並列作傳。

現代啟示錄:

有些人被交代一些低層次的工作時,會覺得這些工作太簡單不願意做,或怕做了有失身分,因此意興闌珊。事實上,「舞台要靠自己創造」,雖然被分配到做小事,只要能在關鍵時刻立功,努力去完成也能做出大成績來。

陳華勝在《三國奇談》一書中認為趙雲職位太低,「我為子龍鳴不平!」但趙雲以一個位卑人輕的角色,卻救過小皇帝(劉禪)兩次,最後在歷史上能和當時大人物並列,說明了要闖出成績未必要靠著高官名位加持























創造自己的價值__吳若權



夜市裡有一家賣「蝦仁羹」的小攤販,生意非常好。營業時間從中午到深夜,不論什麼時段經過,攤子周圍總是站滿了等著享受口福的客人。有時去遲了,它還會因為食材賣光了而提早收攤。

即使在市場上普遍出現不景氣的時候,它的生意不但沒有受到任何影響,甚至還頻頻漲價。印象中,幾年前它的「蝦仁羹」一碗只要三十五元,現在已經漲到五十元。慕名而來的饕客,依然絡驛不絕,沒有被它逐漸上漲的價錢嚇跑。

仔細分析它的成功之道,大概有下列幾點:
(1)味美料實在──料理食物好吃,是小吃攤成功的最基本條件。料理食物很好吃,就注定會有超人氣了!從好吃到很好吃,如同從A到A +,真是它的本事。

(2)產品差異化──和一般台灣夜市常賣的「肉羹」「魷魚羹」「麵線」……有所區隔,而且有它的獨到配方,別人學不來。

(3)正面的循環──生意愈好、食材新鮮;食材新鮮、生意愈好。同樣的道理,愈多人來捧場,名號響亮;名號響亮,吸引更多人來捧場。
(4)持續的堅持──品質好,固然重要,但是還不夠。品質好了以後,還必須要求品質穩定。品質穩定,來自持續的堅持。不論工作人員心情好壞、也不管日期或時段、更不能分生意好或不好……永遠端出熱騰騰的「蝦仁羹」,送到顧客面前。

(5)顧客關係好──小小的攤販,也許談不上特別的「顧客關係管理( CRM)」這些大道理,但忙碌的老闆招呼客人的動作快、眼光好,不但自己沒閒著、客人也沒有被冷落。

每當我有機會走過這攤生意歷久不衰的 「蝦仁羹」,彷彿看見世界上其他知名的百年老店,他們幾乎都有同樣的成功特質。就像從許多傑出的人士身上,我也看見相同的特質,他們都非常精於──創造自己的價值。

如何創造自己的價值呢?不外乎就是上述這幾項成功之道的延伸或轉化。
.味美料實在──擁有專業的實力,同時以踏踏實實的態度繼續努力。
.產品差異化──找出並接受自己和別人不一樣的地方。
.正面的循環──提醒我們凡事往正面去想、往正面去走。
.持續的堅持──強調穩定的節奏與長期的打拼。
.顧客關係好──可以引申為建立良好的人際關係。

一個人真正的價值,是覺得自己有用、並且快樂

每個人都有不同的優點與缺點、每家企業都有各自的優勢與弱勢,但其中有些成功、有些失敗,有的一再成功、有的不斷失敗。追究其原因,個性、命運,或多或少都有些影響,但關鍵在於是不是懂得用正確的方法,創造自己的價值。

關於生命的價值,幾乎可以說是人類有史以來就不停被討論的話題,它可以無限上綱到「人活著要幹嘛?有什麼意義?」也可以具體微小到「要賺多少錢,這一生才算夠本?」前者的答案可以抽象猶如「生活的目的在增進人類全體之生活;生命的意義在創造宇宙繼起之生命!」後者的答案踏實到「一個月三萬元薪水,再加上股利分紅。」

但是,我想更落實一點來說,一個人真正的價值,是覺得自己有用、並且快樂!

而這幾年來,研究如何快樂的論述已經多牛毛了,打從「只要我喜歡,有什麼不可以!」這種備受爭議的主張開始,整個社會都熱衷於「想辦法讓自己活得更快樂」的追求裡。

但大家努力追求自己快樂的同時,卻集體製造了整個社會的更不快樂。顯而易見的,高中資優班學生自殺、失業率持續攀升、離婚率快速提高、刷爆信用卡的年輕人以靠借貸度日、還有高級知識份子迷信某人會發光也會分身、搖頭酒吧成為都會上班族解放壓力的熱門去處……我發現:若內在的修養不夠,一味追求自身的快樂,只會得到短暫的歡愉,卻讓生活變得更空洞。

什麼樣得快樂,會真正長存於心呢?根據我的研究,「有用」的快樂比較實際、效力也比較持久。簡單地說:「有用」,就是有意識地知覺自己沒有白活。不但自己喜歡自己、看得起自己、在生活上有所發揮,同時也感覺自己被別人需要,甚至可以帶給別人一些無形或實質的用處。再說得白話一點:b想辦法讓自己變得「有用」,也可以被別人充分「應用」,這就是創造自己的價值。

例如:很會說笑的人,選擇適當的時機和場合,講個笑話逗別人開心,他是有用的人。另一種人,自認為口才不好,但經常保持微笑,當遇到有人講笑話給他聽的時候,他開懷大笑,熱烈鼓掌。他也是有用的人。

‧ 價值,更重要的意義是:了解、並且滿足別人的需要

自己的價值,不僅在於展現自己的長處,更重要的是:了解、並且滿足別人的需要。否則,你擁有的只是孤芳自賞的片面之美,並不是真正可以豐富人生的光華。自己做自己的主人,也樂意供別人所用,在自己和別人的互動中,價值就產生了。

在愛情的世界裡,渴望被愛、也願意付出,以誠懇的溝通去調整彼此相處的方式。珍惜相聚的每一刻,如果有一天不得不分離,也是在出於自己意識的選擇下,做了理智的決定,並且祝福對方。這段感情,就有了無可磨滅的價值。

在工作的職場上,積極學習,累積專業經驗,並懷抱熱情的態度,貢獻自己的能力,幫助主管和同事一起達成組織的目標,很自然地完成企業經營的使命。這種工作經驗,就展現了一個人專業的價值。

在成長的路途上,重視親情及友誼,接受別人的好意、也熱心關心別人,懂得求助、也樂於助人。無論經濟狀況如何,都能感受親情及友誼的溫馨甜蜜。這樣的人生,就活得很有價值。

學著先肯定自己,然後把自己的價值建立在別人的需要上。無時不刻,都要想著自己的價值,同時也尊重別人的價值,我們就能夠相得益彰地發現人間的美好。
我曾接獲一篇在網路流傳的文章,寫得真有趣。他說:「一個喜歡吃牛肉乾的人去釣魚,他不會用牛肉乾去當魚餌,因為他知道魚喜歡吃的是蟲。釣不同的魚,要用不同的餌。盡量隨魚所好;否則,他一定空手而返。」

這個比喻,一針見血。我們常以自己的喜好去判斷別人的是非,往往忽略了對方是個和自己完全不一樣的人。

‧ 溝通失敗,是因為不能設身處地為對方著想

很多條件十分優秀的人,也很努力,但始終並沒有成功。問題就出在這裡,他只覺得自己很棒,卻從不去用心想想:別人需要什麼?

很多父母常以「我這樣做是為你好!」為理由,強迫孩子學習一項技藝,或逼孩子吃東西,效果適得其反,親子關係也因而產生很大的摩擦。

夫妻或情侶之間,也有類似的問題。徒步行走於沙漠中的人,需要的是「水」而不是「油」,但在距離八千里路之遙開車的人,卻以為「油」才是動力的來源。彼此之間,雞同鴨講,結果相互都感到失望,覺得對方並不了解他。溝通失敗,不在於技巧不好,而是不能設身處地為對方著想。

體貼,也是一種高貴而且難得的價值。

如果你真的想在人際關係中,創造自我的價值,就不要以個人的立場去揣測對方的需要,而是要進入他的情境,去發現他真正的需要。
行銷學上,有個典型的例子。一位推銷員興致勃勃去摩天高樓辦公室拜訪,推銷一種從四十層樓高摔下來也不會破的公文夾。但最後卻鍛羽而歸。為什麼?負責文具採購的人告訴他:「我們從來就不會把公文從樓上往樓下丟,我們需要的是輕巧而美觀的公文夾。」

價值,不是因為自己愛現就會被別人看見,它通常只會因為雙方良好的互動溝通而存在。

當價值成為一種人生的標準配備,強調「附加」的價值,就成為比別人擁有多一點「競爭力」的利器。

一家航空公司的機長,每次執行任務起飛之前,都會主動查詢旅客的名單,並挑選幾位乘客,個別寫張感謝卡給這幾位「幸運的乘客」,特別祝福他們旅行愉快。使得這家航空公司的服務態度,傳為美談。

另一位超級市場的收銀員,喜歡「每日一思」這種具有勵志作用的小句子,他將自己的「每日一思」輸入電腦,印成紙籤,放入客人的購物袋中。後來,許多顧客都特別前來光顧,並且等在他的櫃檯前結帳,生意好到大排長龍的地步。

以上這兩則在網路上傳了又傳的小故事,說明了「附加價值」在這個時代的意義。專注於發揮自己長才之餘,如果也能夠同時關心別人,快樂必然加倍回報。

愛因斯坦在《教育論》中說:「一個人的價值,應當看他貢獻什麼,而不應當看他取得什麼。」而歌德也在《格言詩》中提到:「如果你喜愛自己的價值,就應該為這個世界創造價值。」

我相信,若想要真正能印證自己價值、並且讓自己的人生不斷增值,唯有把自己價值貢獻在別人需要的地方。這並非崇高的理想,而是讓自己獲得真正快樂的秘訣。

本文摘自吳若權的作品<<創造自己價值>>

【超值觀念‧自我實踐】
人生的價值,可以由自己創造!
肯定自己的價值,並且成為別人的需要。
不但能夠活出自信,也會覺得幸福。


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時間:2010-04-30 00:10
她, 49歲,台北市,資訊
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時間:2010-04-29 22:13
他, 39歲,台北市,待業中
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時間:2010-04-29 17:47
他, 87歲,台北市,其他
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作者回覆說[2010-04-29 20:55]:

[:%%]

 
時間:2010-04-29 17:26
她, 49歲,台北市,資訊
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作者回覆說[2010-04-29 20:58]:

獎品呀 有有 有 看\(^__________^)/ 特大號的微笑 無價之寶 [:#]

 
時間:2010-04-28 20:39
他, 43歲,新北市,資訊
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作者回覆說[2010-04-28 21:34]:

呵呵

看來您很好學喔

真棒 ^^

 
時間:2010-04-28 17:49
她, 49歲,台北市,資訊
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作者回覆說[2010-04-28 17:51]:

[:)]



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